Strona główna » forum Nauka + Filozofia + Socjologia
 » Odpowiedz na ten temat
Jak z niczego może powstać coś...???
    1 «   22 23 24 Strony tematu:
[27.01] 21:09
.wolny niewolnik.            
jeśli chodzi o (08.01.27 21:01):
(...)
powtarzam, twoja mania prześladowcza dotyka zupełnie niewinne osoby, zacznij się leczyć człowieku.

Powtarzać to ty sobie możesz... Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nie ma żadnej "manii prześladowczej" - tylko jest INTRYGANCKA CENZURA.
...i to jest tzw. "fakt interpersonalny".
...a cenzura czyni to forum zupełnie niewiarygodnym. Wielokrotnie o tym pisałem: TO NIE JEST FORUM DYSKUSYJNE - TYLKO PROPAGANDOWE.

Jeśli masz rozum, to nie powinieneś mieć do mnie pretensji, tylko do głupka-cenzora który nigdy nie usuwał wulgaryzmów, za to zawsze manipulował postami Internautów. Jeśli tego nie rozumiesz - to sam się lecz sieciowy "psychologu" od siedmiu boleści ! Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TO FORUM JEST MANIPULOWANE OD BARDZO DAWNA
w ramach tzw. "Dzieła apostolatu mediów". ==> http://wwwic.webpark.pl/

Każdy Internauta który pragnie być manipulowany (lżony, pomawiany, niszczony za pomocą prowokacji-podszywów lub cenzurowany) przez profesjonalnych propagandystów (nawróconych Komuchów-neofitów, tzw. "agnostyków" zrzeszonych w Opus Dei) niech sobie tutaj właśnie pisze
!
...a jeśli nie chce, to niech pisuje na innych forach, (które są także manipulowane)
...skargi i zażalenia w sprawie natarczywej, katolickiej indoktrynacji przyjmuje Ojciec Dyrektor. Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-odstęp-

Na Forum dyskusyjnym forum.o2.pl obowiązują w praktyce następujące zasady:
1. Każdy Katolik może brać udział w dyskusjach.
2. Zachowuj się kulturalnie i bądź wyrozumiały dla żydziorów, pedziów, ateichów i furtów (w granicach okreslonych przez katechizm). Tak jak w kościele, w salonie Opus Dei czy w grupie Młodzieży Wszechpolskiej, również tutaj możesz zostać wyproszony za zachowanie
niezgodne z katolickimi normami. Kulturalny jednak nie oznacza pobłażliwy. Zachęcamy do odważnego wyrażania opinii Ojca Dyrektora i wytykania palcami innych.
3. Portal o2.pl nie bierze odpowiedzialności za treści umieszczane na forach przez ateichów, cioty oraz furtów.
4. Portal o2.pl zastrzega sobie prawo do usuwania wiadomości oraz użytkowników naruszających katolickie obyczaje, niezgodnych z prawem kanonicznym oraz kłócących się z naszą ewangelicką moralnością, poczuciem wyższości i obiektywnie ustalonym (przez tutejszych rezydentów Opus Dei) wymaganym poziomem wkładu do afirmacji chrześcijańskiego światopoglądu.
5. Portal o2.pl zastrzega sobie prawo do prezentowania treści katolickich i ewangelickich (zekumenizowanych) oraz jej fragmentów również na innych niż forum.o2.pl stronach portalu o2.pl oraz w internetowych gazetkach o2.pl.

Gwoli wyjaśnień chcielibyśmy podkreślić naszą obiektywność, dlatego prosimy o uważne powtórne przeczytanie punktów 2. i 4. niniejszego regulaminu.

Wszelkie pytania i sugestie prosimy przesyłać na adres Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu (analogicznie jak przed nawróceniem kierowaliście je na WUML)

-odstęp-

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

Szkoła Filozoficzna Wyznawców Wiary
w Inteligencję Człowieka
"Sekta im. Giordano Bruno"

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12119937]
[27.01] 21:14
.wolny niewolnik.
Sprawa jest prosta. Kato-inteligencja znowu dała "D".
Argumentacja sekciarskich propagandystów LEŻY I KWICZY.

Co w takiej sytuacji robią tutejsi wielebni propagandyści ?

Standardowo: ROZPOCZYNAJĄ PERSONALNE ATAKI I PROWOKUJĄ ROZRÓBY.

Pan (przyjaciel i autorytet "świątobliwych" intrygantów)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12119967]
[27.01] 21:20
jeśli chodzi o            POPIS ELOKWENCJI REZYDENTA OPUS DEI
.wolny niewolnik. (08.01.27 21:14):
Sprawa jest prosta. Kato-inteligencja znowu dała "D".
Argumentacja sekciarskich propagandystów LEŻY I KWICZY.

Co w takiej sytuacji robią tutejsi wielebni propagandyści ?

Standardowo: ROZPOCZYNAJĄ PERSONALNE ATAKI I PROWOKUJĄ ROZRÓBY.

Pan (przyjaciel i autorytet "świątobliwych" intrygantów)
Furtian Wacław

wyjaśnij mi, gdzie w poście, za który tak mnie po chamsku zaatakowałeś, był personalny atak i rozróba? Bo jeśli ktoś to zechce przeczytać, to łatwo zauważy, że to ty mnie atakujesz i wyzywasz i to ty wszczynasz tu awantury. W dodatku widzisz tu jakiś sekciarzy. O to ci chodziło? O rozwalenie tego topiku swoimi wklejkami?

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12120023]
[27.01] 21:31
.wolny niewolnik.
jeśli chodzi o (08.01.27 21:20):
(...)
wyjaśnij mi, gdzie w poście, za który tak mnie po chamsku zaatakowałeś, był personalny atak i rozróba? Bo jeśli ktoś to zechce przeczytać, to łatwo zauważy, że to ty mnie atakujesz i wyzywasz i to ty wszczynasz tu awantury. W dodatku widzisz tu jakiś sekciarzy. O to ci chodziło? O rozwalenie tego topiku swoimi wklejkami?

Spadłeś "z nieba" na forum o2 z gotowym argumentem "o wklejkach" ?
Niczego nie będę wyjaśniał, bo już to zrobiłem ==> [27.01] 21:09
.wolny niewolnik.
Nie masz "porządniaczku" niebieskiego pseudo i jesteś głuchy na argumentację. Nie mam zamiaru tracić czasu na twoje fochy. Mnie interesuje wyłącznie merytoryczna dyskusja.

Pan (przyjaciel i autorytet cwaniaków za dychę)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12120110]
[27.01] 22:24
Natanael
Ładny dzis wieczór, a macie moze cos za co warto po tym dniu komuś lub Jemu podźżiękować ...


   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12120517]
[27.01] 22:32
jeśli chodzi o                   POPIS ELOKWENCJI REZYDENTA OPUS DEI
.wolny niewolnik. (08.01.27 21:31):
jeśli chodzi o (08.01.27 21:20):
(...)
wyjaśnij mi, gdzie w poście, za który tak mnie po chamsku zaatakowałeś, był personalny atak i rozróba? Bo jeśli ktoś to zechce przeczytać, to łatwo zauważy, że to ty mnie atakujesz i wyzywasz i to ty wszczynasz tu awantury. W dodatku widzisz tu jakiś sekciarzy. O to ci chodziło? O rozwalenie tego topiku swoimi wklejkami?

Spadłeś "z nieba" na forum o2 z gotowym argumentem "o wklejkach" ?
Niczego nie będę wyjaśniał, bo już to zrobiłem ==> [27.01] 21:09
.wolny niewolnik.
Nie masz "porządniaczku" niebieskiego pseudo i jesteś głuchy na argumentację. Nie mam zamiaru tracić czasu na twoje fochy. Mnie interesuje wyłącznie merytoryczna dyskusja.

Pan (przyjaciel i autorytet cwaniaków za dychę)
Furtian Wacław

jeśli wyzwiska to dla ciebie przejaw interesującej dyskusji, to powinieneś zmienić miejsce, gdzie się wypowiadasz.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12120592]
[27.01] 23:45
Natanael
UWAGA TO WAŻNE Polecam każdemu, waszym znajomym, rodzinom, przyjaciółom, wrogom :
- wejdź na www.godtube.com i pod jedną z czterech fotek poszukaj napisu ” Rapture - End Times” tam kliknij i uważnie obejrzyj, mam nadzieję, że właściwie to odbierzesz polecam tez bardzo gorąco obejrzeć inny Clip z napisem “ Please view the comments “ lub “Lifehouse Ewerything Skit “
Dobrego dnia, co dnia - zawsze !


   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12121303]
[28.01] 04:49
najpierw zajmij się sobą
jeśli chodzi o (08.01.27 22:32):
.wolny niewolnik. (08.01.27 21:31):
jeśli chodzi o (08.01.27 21:20):
(...)
wyjaśnij mi, gdzie w poście, za który tak mnie po chamsku zaatakowałeś, był personalny atak i rozróba? Bo jeśli ktoś to zechce przeczytać, to łatwo zauważy, że to ty mnie atakujesz i wyzywasz i to ty wszczynasz tu awantury. W dodatku widzisz tu jakiś sekciarzy. O to ci chodziło? O rozwalenie tego topiku swoimi wklejkami?

Spadłeś \"z nieba\" na forum o2 z gotowym argumentem \"o wklejkach\" ?
Niczego nie będę wyjaśniał, bo już to zrobiłem ==> [27.01] 21:09
.wolny niewolnik.
Nie masz \"porządniaczku\" niebieskiego pseudo i jesteś głuchy na argumentację. Nie mam zamiaru tracić czasu na twoje fochy. Mnie interesuje wyłącznie merytoryczna dyskusja.

Pan (przyjaciel i autorytet cwaniaków za dychę)
Furtian Wacław

jeśli wyzwiska to dla ciebie przejaw interesującej dyskusji, to powinieneś zmienić miejsce, gdzie się wypowiadasz.

i swoim jednoznacznym NIEBIESKIM pseudo - arogancki palancie.

Pan (przyjaciel i autorytet bufonów i arogantów)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12121851]
[28.01] 04:59
najpierw zajmij się sobą
Zapominając o prowokowanych pyskówkach i wracając do MERITUM:

PODSUMOWANIE TOPIKU:
1. Zawsze było "Coś".
2. Nikt nie wie, czym pierwotnie było to "Coś".
3. "Coś" przekształca się na drodze przypadku i ewolucji.
4. Od tego "Coś" pochodzi wszystko, z czym mamy do czynienia.
5. "Coś" nie jest wszechwiedzące, wszechwładne, nadprzyrodzone, święte lub nie z tego świata święte. Albowiem my sami jesteśmy fragmentem owego "Coś".
6. "Coś" po prostu było i nadal jest - i po przekształceniach stało się całym Światem.

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12121857]
[28.01] 08:13
a propos jednoznacznie                   POPIS ELOKWENCJI REZYDENTA OPUS DEI
najpierw zajmij się sobą (08.01.28 04:49):
jeśli chodzi o (08.01.27 22:32):
.wolny niewolnik. (08.01.27 21:31):
jeśli chodzi o (08.01.27 21:20):
(...)
wyjaśnij mi, gdzie w poście, za który tak mnie po chamsku zaatakowałeś, był personalny atak i rozróba? Bo jeśli ktoś to zechce przeczytać, to łatwo zauważy, że to ty mnie atakujesz i wyzywasz i to ty wszczynasz tu awantury. W dodatku widzisz tu jakiś sekciarzy. O to ci chodziło? O rozwalenie tego topiku swoimi wklejkami?

Spadłeś \\\"z nieba\\\" na forum o2 z gotowym argumentem \\\"o wklejkach\\\" ?
Niczego nie będę wyjaśniał, bo już to zrobiłem ==> [27.01] 21:09
.wolny niewolnik.
Nie masz \\\"porządniaczku\\\" niebieskiego pseudo i jesteś głuchy na argumentację. Nie mam zamiaru tracić czasu na twoje fochy. Mnie interesuje wyłącznie merytoryczna dyskusja.

Pan (przyjaciel i autorytet cwaniaków za dychę)
Furtian Wacław

jeśli wyzwiska to dla ciebie przejaw interesującej dyskusji, to powinieneś zmienić miejsce, gdzie się wypowiadasz.

i swoim jednoznacznym NIEBIESKIM pseudo - arogancki palancie.

Pan (przyjaciel i autorytet bufonów i arogantów)
Furtian Wacław

niebieskiego pseudo, to chyba pora zacząć od siebie, frustracie

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12121971]
[28.01] 10:15
.wolny niewolnik.
a propos jednoznacznie (08.01.28 08:13):
( --- )
niebieskiego pseudo, to chyba pora zacząć od siebie, frustracie

Stul pysk śmieciu-prowokatorze i powiedz ewangelickiemu cenzorowi tego zafajdanego forum, żeby mi zwrócił jeden z 3 niebieskich ników - których mnie pozbawił, każąc za nieodpowiednie (ateistyczne) poglądy.

Na raz następny, gdy zdecydujesz się "spaść z księzyca" na to forum - spróbuj to zrobić ze słusznym argumentem "o cenzurowanym forum" - zamiast z gotowym, propagandowym forum "o wklejkach" (zesłanym ci zapewne przez Ducha Świętego )

Jak już będziesz miał niebieski nik, to POPROŚ o rozmowę. Może porozmawiam z tobą - bezczelna i arogancka łajzo.

Pan (przyjaciel i autorytet rezydentów Opus Dei)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122385]
[28.01] 10:26
.wolny niewolnik.
Zapominając o prowokowanych pyskówkach i uparcie wracając do MERITUM:

POPRAWIONE PODSUMOWANIE TOPIKU:
1. Zawsze było "Coś".
2. Nikt nie wie, czym pierwotnie było to "Coś".
3. "Coś" przekształca się na drodze przypadku i ewolucji zgodnie ze swoimi własnym zasadami/prawami.
4. Od tego "Coś" pochodzi wszystko, z czym mamy do czynienia.
5. "Coś" nie jest wszechwiedzące, wszechwładne, nadprzyrodzone, święte lub nie z tego świata. Albowiem my sami jesteśmy fragmentem i efektem przemian owego "Coś".
6. "Coś" po prostu było i nadal jest - i po przekształceniach stało się całym Światem.

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122440]
[28.01] 10:32
speniał cykor                        POPIS ELOKWENCJI REZYDENTA OPUS DEI
.wolny niewolnik. (08.01.28 10:15):
a propos jednoznacznie (08.01.28 08:13):
( --- )
niebieskiego pseudo, to chyba pora zacząć od siebie, frustracie

Stul pysk śmieciu-prowokatorze i powiedz ewangelickiemu cenzorowi tego zafajdanego forum, żeby mi zwrócił jeden z 3 niebieskich ników - których mnie pozbawił, każąc za nieodpowiednie (ateistyczne) poglądy.

Na raz następny, gdy zdecydujesz się "spaść z księzyca" na to forum - spróbuj to zrobić ze słusznym argumentem "o cenzurowanym forum" - zamiast z gotowym, propagandowym forum "o wklejkach" (zesłanym ci zapewne przez Ducha Świętego )

Jak już będziesz miał niebieski nik, to POPROŚ o rozmowę. Może porozmawiam z tobą - bezczelna i arogancka łajzo.

Pan (przyjaciel i autorytet rezydentów Opus Dei)
Furtian Wacław

dostałeś bana za wulgarne ataki na żonę Timo Maestro. Jeśli to są twoje "ateistyczne poglądy" to hańbisz w ten sposób ateizm.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122470]
[28.01] 10:36
Wynalazca2           Merytoryczna dyskusja
.wolny niewolnik. (08.01.27 03:36):
1. temperatura jest miarą energii cząstek. Energia to jest "niestety" MASA w innej postaci. Temperatura jako odczyt/miara jest zatem wąską/szczegółową informacją na temat pewnego/wybranego fragmentu stanu materii. Brawo ! Właśnie stworzyłeś malutki fragment idei związków "materia-informacja". Teraz wystarczy to tylko bardziej uogólnić...

Skoro nie wyszedł mi związek materia-temperatura, to moze związek
materia-czas będzie odpowiednim przykładem na konkurencyjny furtiańskiemu związekowi materii i informacji.
Czas nie jest materią, ani informacją. Może być informacja o czasie wyrażona w sekundach, lub godzinach, ale nie sam czas.

Twierdzę jednak, że furtiański model rzeczywistości (światopogląd) w sposób bardzo prosty objaśnia to, z czym model ściśle materialistyczny kompletnie sobie nie radzi. A są to problemy/dylematy bardzo ważne i "rabunkowo" eksploatowane przez tzw. "pasterzy".

Z poważaniem
Wacław (Furtian)

Domyślam się, że chodzi o wytworzenie świadomości i że sama materia nie byłaby do tego zdolna. Potrzebny jest jakiś czynnik i jest nim informacja.
Jeżeli zamienimy informację na ducha, otrzymamy nic innego, jak wiarę w Boga. Jeśli by Waszą wspólnotę "wzbogacić" o elementy dogmatów i rytuałów, otrzymali byśmy religię, jakich wiele.

Ja twierdzę, że świadomość może być wytworem samej materii!


   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122496]
[28.01] 10:45
.wolny niewolnik.
speniał cykor (08.01.28 10:32):
( --- )
dostałeś bana za wulgarne ataki na żonę Timo Maestro. Jeśli to są twoje "ateistyczne poglądy" to hańbisz w ten sposób ateizm.

Dostałem 2 bany i 1 raz cenzor/admin zaczął korzystać z mojego niebieskiego niku, wypisując w moim imieniu, obelżywe, głupawe i kompromitujące teksty. ...jeśli chodzi o ścisłość.

Pan (przyjaciel i autorytet propagandystów udających, że na forum o2 spadli z księżyca jako niewiniątka)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122527]
[28.01] 10:51
jestem skryptem                POPIS ELOKWENCJI REZYDENTA OPUS DEI
.wolny niewolnik. (08.01.28 10:45):
speniał cykor (08.01.28 10:32):
( --- )
dostałeś bana za wulgarne ataki na żonę Timo Maestro. Jeśli to są twoje \"ateistyczne poglądy\" to hańbisz w ten sposób ateizm.

Dostałem 2 bany i 1 raz cenzor/admin zaczął korzystać z mojego niebieskiego niku, wypisując w moim imieniu, obelżywe, głupawe i kompromitujące teksty. ...jeśli chodzi o ścisłość.

Pan (przyjaciel i autorytet propagandystów udających, że na forum o2 spadli z księżyca jako niewiniątka)
Furtian Wacław

co za matoł, sam sobie zmieniłeś nick i pisałeś pod innym, a tamten stał się dostępny o ktoś go wykorzystał, ty zaś zacząłeś beczeć, że to katocenzor. Przypomina mi to wtopę agatki, która nie zajarzyła, że wpisywanie tekstów z niektórymi rodzajami nawiasów powoduje, że nie można ich wpisać na forum - narobiła wielkiego wrzasku, że jest cenzurowana

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122549]
[28.01] 10:56
.wolny niewolnik.                Merytoryczna dyskusja.
Wynalazca2 (08.01.28 10:36):
( --- )
Skoro nie wyszedł mi związek materia-temperatura, to moze związek
materia-czas będzie odpowiednim przykładem na konkurencyjny furtiańskiemu związekowi materii i informacji.
Czas nie jest materią, ani informacją. Może być informacja o czasie wyrażona w sekundach, lub godzinach, ale nie sam czas.

Może... Nie twierdzę, że nie. Może pod wpływem furtiańskiej inspracji wpadniesz na coś, czym powalisz wszystkich i nas Furtianów na kolana.
Próbuj ! Ja jestem ZA ! (szczerze)
Opisz swoją nową ideę i wykaż, że jest co najmniej tak samo użytecznym modelem rzeczywistości jak furtiańska idea związków "materia-informacja". Trzymam kciuki.

Domyślam się, że chodzi o wytworzenie świadomości i że sama materia nie byłaby do tego zdolna. Potrzebny jest jakiś czynnik i jest nim informacja.
Jeżeli zamienimy informację na ducha, otrzymamy nic innego, jak wiarę w Boga. Jeśli by Waszą wspólnotę "wzbogacić" o elementy dogmatów i rytuałów, otrzymali byśmy religię, jakich wiele.
( --- )

To zmieniaj sobie informację w "ducha". Ja nie zamierzam ci tego zabraniać. My Furtianie nie robimy takich rzeczy. Twierdzimy (i pisałem na tym forum o tym wielokrotnie), że informacja jest bytem/zjawiskiem/istnieniem przyrodzonym i PRZYRODNICZYM... ...i nie ma w niej NIC NADPRZYRODZONEGO.
Ty możesz robić co chcesz, bo masz suwerenną świadomość - nie wciskaj jednak swoich insynuacji na siłę w moje usta.

Z poważaniem
Wacław (Furtian)

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122570]
[28.01] 11:01
.wolny niewolnik.
jestem skryptem (08.01.28 10:51):
( --- )
co za matoł, sam sobie zmieniłeś nick i pisałeś pod innym, a tamten stał się dostępny o ktoś go wykorzystał, ty zaś zacząłeś beczeć, że to katocenzor. Przypomina mi to wtopę agatki, która nie zajarzyła, że wpisywanie tekstów z niektórymi rodzajami nawiasów powoduje, że nie można ich wpisać na forum - narobiła wielkiego wrzasku, że jest cenzurowana

...nadal twierdzisz śmieciu, że jako zupełnie niewinny i o niczym nie wiedzący Forumowicz pojawiłeś się na tym forum - a ja zacząłem cię ni z tego ni z owego krzywdzić ? ...intrygancie ? Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wszystkie twoje pozostałe kłamstwa są równie wiarygodne jak to...

Pan (przyjaciel i autorytet zekumenizowanych, ewangelickich intrygantów)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122584]
[28.01] 11:04
.wolny niewolnik.
Zapominając o prowokowanych pyskówkach i UPARCIE (pomimo ponawianych, personalnych ataków) wracając do MERITUM:

POPRAWIONE PODSUMOWANIE TOPIKU:
1. Zawsze było "Coś".
2. Nikt nie wie, czym pierwotnie było to "Coś".
3. "Coś" przekształca się na drodze przypadku i ewolucji zgodnie ze swoimi własnym zasadami/prawami.
4. Od tego "Coś" pochodzi wszystko, z czym mamy do czynienia.
5. "Coś" nie jest wszechwiedzące, wszechwładne, nadprzyrodzone, święte lub nie z tego świata. Albowiem my sami jesteśmy fragmentem i efektem przemian owego "Coś".
6. "Coś" po prostu było i nadal jest - i po przekształceniach stało się całym Światem.

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122597]
[28.01] 11:53
pyskówki i personalne ataki             POPIS ELOKWENCJI REZYDENTA OPUS DEI
to akurat specjalność Wacka, co każdy może przeczytać.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122786]
[28.01] 11:55
.wolny niewolnik.
pyskówki i personalne ataki (08.01.28 11:53):
to akurat specjalność Wacka, co każdy może przeczytać.

TO FORUM JEST MANIPULOWANE OD BARDZO DAWNA
w ramach tzw. "Dzieła apostolatu mediów". ==> http://wwwic.webpark.pl/

Każdy Internauta który pragnie być manipulowany (lżony, pomawiany, niszczony za pomocą prowokacji-podszywów lub cenzurowany) przez profesjonalnych propagandystów (nawróconych Komuchów-neofitów, tzw. "agnostyków" zrzeszonych w Opus Dei) niech sobie tutaj właśnie pisze
!
...a jeśli nie chce, to niech pisuje na innych forach, (które są także manipulowane)
...skargi i zażalenia w sprawie natarczywej, katolickiej indoktrynacji przyjmuje Ojciec Dyrektor. Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-odstęp-

Na Forum dyskusyjnym forum.o2.pl obowiązują w praktyce następujące zasady:
1. Każdy Katolik może brać udział w dyskusjach.
2. Zachowuj się kulturalnie i bądź wyrozumiały dla żydziorów, pedziów, ateichów i furtów (w granicach okreslonych przez katechizm). Tak jak w kościele, w salonie Opus Dei czy w grupie Młodzieży Wszechpolskiej, również tutaj możesz zostać wyproszony za zachowanie
niezgodne z katolickimi normami. Kulturalny jednak nie oznacza pobłażliwy. Zachęcamy do odważnego wyrażania opinii Ojca Dyrektora i wytykania palcami innych.
3. Portal o2.pl nie bierze odpowiedzialności za treści umieszczane na forach przez ateichów, cioty oraz furtów.
4. Portal o2.pl zastrzega sobie prawo do usuwania wiadomości oraz użytkowników naruszających katolickie obyczaje, niezgodnych z prawem kanonicznym oraz kłócących się z naszą ewangelicką moralnością, poczuciem wyższości i obiektywnie ustalonym (przez tutejszych rezydentów Opus Dei) wymaganym poziomem wkładu do afirmacji chrześcijańskiego światopoglądu.
5. Portal o2.pl zastrzega sobie prawo do prezentowania treści katolickich i ewangelickich (zekumenizowanych) oraz jej fragmentów również na innych niż forum.o2.pl stronach portalu o2.pl oraz w internetowych gazetkach o2.pl.

Gwoli wyjaśnień chcielibyśmy podkreślić naszą obiektywność, dlatego prosimy o uważne powtórne przeczytanie punktów 2. i 4. niniejszego regulaminu.

Wszelkie pytania i sugestie prosimy przesyłać na adres Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu (analogicznie jak przed nawróceniem kierowaliście je na WUML)

-odstęp-

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

Szkoła Filozoficzna Wyznawców Wiary
w Inteligencję Człowieka
"Sekta im. Giordano Bruno"

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122797]
[28.01] 11:57
.wolny niewolnik.
[28.01] 11:04 .wolny niewolnik.
Zapominając o prowokowanych pyskówkach i UPARCIE (pomimo ponawianych, personalnych ataków) wracając do MERITUM ! (czego "świątobliwi" intryganci pragnęliby za wszelką cenę uniknąć)

POPRAWIONE PODSUMOWANIE TOPIKU:
1. Zawsze było "Coś".
2. Nikt nie wie, czym pierwotnie było to "Coś".
3. "Coś" przekształca się na drodze przypadku i ewolucji zgodnie ze swoimi własnym zasadami/prawami.
4. Od tego "Coś" pochodzi wszystko, z czym mamy do czynienia.
5. "Coś" nie jest wszechwiedzące, wszechwładne, nadprzyrodzone, święte lub nie z tego świata. Albowiem my sami jesteśmy fragmentem i efektem przemian owego "Coś".
6. "Coś" po prostu było i nadal jest - i po przekształceniach stało się całym Światem.

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

IP i czas połączenia logowane. [12122597]

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122810]
[28.01] 12:02
.wolny niewolnik.            PODSZYW REZYDENTA OPUS DEI, mający wykazać, że jestem "nawiedzonym spamerem"
[28.01] 11:04 .wolny niewolnik.
Zapominając o prowokowanych pyskówkach i UPARCIE (pomimo ponawianych, personalnych ataków) wracając do MERITUM ! (czego "świątobliwi" intryganci pragnęliby za wszelką cenę uniknąć)

POPRAWIONE PODSUMOWANIE TOPIKU:
1. Zawsze było "Coś".
2. Nikt nie wie, czym pierwotnie było to "Coś".
3. "Coś" przekształca się na drodze przypadku i ewolucji zgodnie ze swoimi własnym zasadami/prawami.
4. Od tego "Coś" pochodzi wszystko, z czym mamy do czynienia.
5. "Coś" nie jest wszechwiedzące, wszechwładne, nadprzyrodzone, święte lub nie z tego świata. Albowiem my sami jesteśmy fragmentem i efektem przemian owego "Coś".
6. "Coś" po prostu było i nadal jest - i po przekształceniach stało się całym Światem.

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

IP i czas połączenia logowane. [12122597]

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122838]
[28.01] 12:03                     
co to za bełkot                POPIS ELOKWENCJI TEGO SAMEGO REZYDENTA OPUS DEI 
.wolny niewolnik. (08.01.28 12:02):
[28.01] 11:04 .wolny niewolnik.
Zapominając o prowokowanych pyskówkach i UPARCIE (pomimo ponawianych, personalnych ataków) wracając do MERITUM ! (czego "świątobliwi" intryganci pragnęliby za wszelką cenę uniknąć)

POPRAWIONE PODSUMOWANIE TOPIKU:
1. Zawsze było "Coś".
2. Nikt nie wie, czym pierwotnie było to "Coś".
3. "Coś" przekształca się na drodze przypadku i ewolucji zgodnie ze swoimi własnym zasadami/prawami.
4. Od tego "Coś" pochodzi wszystko, z czym mamy do czynienia.
5. "Coś" nie jest wszechwiedzące, wszechwładne, nadprzyrodzone, święte lub nie z tego świata. Albowiem my sami jesteśmy fragmentem i efektem przemian owego "Coś".
6. "Coś" po prostu było i nadal jest - i po przekształceniach stało się całym Światem.

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

IP i czas połączenia logowane. [12122597]

co to znaczy "coś"? a nie słyszałeś o tym, że było "nic"? Fluktuacje kwantowe się kłaniają, pożyczki energetyczne.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12122849]
[28.01] 12:29
.wolny niewolnik.
.wolny niewolnik. (08.01.28 12:02):
[28.01] 11:04 .wolny niewolnik.
Zapominając o prowokowanych pyskówkach i UPARCIE (pomimo ponawianych, personalnych ataków) wracając do MERITUM ! (czego "świątobliwi" intryganci pragnęliby za wszelką cenę uniknąć)

POPRAWIONE PODSUMOWANIE TOPIKU:
1. Zawsze było "Coś".
2. Nikt nie wie, czym pierwotnie było to "Coś".
3. "Coś" przekształca się na drodze przypadku i ewolucji zgodnie ze swoimi własnym zasadami/prawami.
4. Od tego "Coś" pochodzi wszystko, z czym mamy do czynienia.
5. "Coś" nie jest wszechwiedzące, wszechwładne, nadprzyrodzone, święte lub nie z tego świata. Albowiem my sami jesteśmy fragmentem i efektem przemian owego "Coś".
6. "Coś" po prostu było i nadal jest - i po przekształceniach stało się całym Światem.

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

IP i czas połączenia logowane. [12122597]

Możliwe, że już się domyślasz...
...a może nigdy nie przyszło Ci to nawet do głowy: http://wwwic.webpark.pl/

UWAGA ! TYLKO TUTAJ !!!

Zobacz forum portalu o2 "od kuchni" !
Wstydliwie ukrywane ciekawostki jego funkcjonowania ==>

http://wwwic.webpark.pl/cenz27.html

Furtian Wacław
Szkoła Filozoficzna Wyznawców Wiary
w Inteligencję Człowieka
"Sekta im. Giordano Bruno"

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12123023]
[28.01] 12:49                       
dawny K-K        
Próba "wałkowania" merytorycznej dyskusji przez osobę wierzącą - w związku z prezentowanym  światopoglądem NIE PODLEGAJĄCA PERSONALNYM ATAKOM, PROWOKACJOM ORAZ MANIPULACYJNEJ CENZURZE. 
Wynalazca2

Piszesz:
"Programista jest głupi, jak te małpy, albo jeszcze głupszy. Jemu chodzi tylko o pojawienie się określonej literki obojętnie w jakiej sekwencji z pozostałymi literkami i obojętnie u jakiej piszącej małpy. On to wyłapie i zapisze jako pierwszą i będzie czekać na następną właściwą, nie mając pojęcia, jaka jest ta właściwa.
Dopiero po jakimś czasie, powiedzmy sekund, czy milisekund, pojawi się zapotrzebowanie na następną właściwą literkę itd. To jest prosty program samopiszący się w trakcie zastosowania w praktyce."

Po pierwsze:
- programista nie jest głupi jak te małpy, bo małpy jedynie walą bez ładu i składu w klawiaturę nie wiedząc PO CO walą.
Programista z góry określa, co ma z tego walenia powstać.

Po drugie:
- napisałeś:
"On to wyłapie i zapisze jako pierwszą i będzie czekać na następną właściwą, nie mając pojęcia, jaka jest ta właściwa."

Z twojego tekstu wynika, że piszesz o PROGRAMIŚCIE, a nie o programie.
W takim wypadku jest to bzdurą! Bo jak programista ma czekać na WŁAŚCIWĄ, nie wiedząc jaka jest ta właściwa ???????? To niby SKĄD WIE, że to ta właściwa ???
Chyba, że to pomyłka i miałeś na myśli program, a nie programistę.

Piszesz:
"Przez te wszystkie etapy przechodził człowiek w trakcie ewolucji.
Jak widzisz, nie ma jakiegoś konkretnego planu, celu w ewolucji, przychodzi zapotrzebowanie na określoną cechę i organizmy muszą ją spełnić. W przeciwnym przypadku giną."

To co piszesz kłóci się w jaskrawy sposób z obserwacjami przyrody.
Dlaczego np. u ślimaków nie pojawiło się zapotrzebowanie na szybkie poruszanie się ??? Przecież wiadomo, ze organizm szybko poruszający się ma dużo większe szanse na przeżycie. Sam o tym piszesz!
Dlaczego u człowieka nie pojawiło się zapotrzebowanie na widzenie w podczerwieni, choć wiadomo, ze to cecha nadzwyczaj potrzebna, bo cżłowiek sobie buduje noktowizory, więc potrzebę widzenia w ciemnościach jednak odczuwa ?
Takich przykładów można wymieniać bez końca.

Piszesz:
"Wracając do programu - szybkość biegu miech będzie literką "P", zmiana pożywienia - "a", zdolność kojarzenia i planowania - "n".
Mamy przypadek w postaci ślepego uderzania przez małpę i prosty zmieniający się program. Tym sposobem można napisać wszystko, co napisane, a nawet więcej."

No to jest zupełnie bez sensu!
Bo mówimy o ślepym, przypadkowym "wyposażaniu" człowieka w zupełnie przypadkowe elementy, niekoniecznie potrzebne i przydatne do czegokolwiek.
A takich elementów człowiek nie posiada. A powinien ich posiadać wręcz zatrzęsienie, jeżeli przypadek decydowałby o naszej anatomii. Dana cecha, jeśli już pojawiła się, to nie zostawałaby usuwana, bo nie istnieją żadne ŚWIADOME mechanizmy weryfikacji przydatności danej cechy.
Np. załóżmy, że na skutek czystej przypadkowości z brody wystawałaby nam mała rączka z ośmioma paluszkami. Co, może ktoś powie, że takie coś byłoby nieprzydatne ? Jeszcze jak by się przydało!
No, a takiego czegoś nie ma!
Dlaczego ?
Mamy ślepy przypadek który dorzuca to co chce, jak chce i gdzie chce.
Jeżeli już takie coś by się pojawiło i w jakiś sposób byłoby przydatne, to dlaczego nie mamy w swojej budowie nic takiego ?
Teoria ślepego przypadku jako naszego konstruktora jest tak absurdalna, że nawet trudno to na poważnie rozważać.

Piszesz:
"Bez programu wyłapującego odpowiednie litery nie powstanie nic sensownego, jedynie jakieś przypadkowe słowo bez znaczenia.
Tak też jest z ewolucją, sama zmienność genetyczna do niczego nie doprowadzi. To jak zbudowanie się samo Boeinga na złomowisku, lub mikroprocesora w worku.Musi być selekcja, a w biologii jest nią środowisko."

Ale środowisko nie ma świadomości, PO CO ma promować daną cechę!
Inaczej mówiąc, przyroda nie ma ŻADNEGO INTERESU w tym, aby tworzyć daną konstrukcję żywą.
Powiem więcej: - przyrodzie byłoby "na rękę" po prostu nic nie robić, niż robić cokolwiek!
Bo z punktu widzenia fizyki, natura zawsze dąży do minimalizowania nakładów energetycznych na dowolny cel.
A promowanie życia wiąże się akurat z odwrotnym procesem.

C.D.N.


   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12123162]
[28.01] 12:59
.wolny niewolnik.
Zobacz forum portalu o2 "od kuchni" !
Wstydliwie ukrywane ciekawostki jego funkcjonowania ==>
http://wwwic.webpark.pl/cenz27.html

Pan (compos sui)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12123209]
[28.01] 15:06
.wolny niewolnik.
co to za bełkot (08.01.28 12:03):
( --- )
co to znaczy "coś"? a nie słyszałeś o tym, że było "nic"? Fluktuacje kwantowe się kłaniają, pożyczki energetyczne.

...tuman, kujon i bezczelna miernota-karierowicz z przerośniętym ego. Magazynier kompletnie nieużytecznej dla niego wiedzy... Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pan (przyjaciel i autorytet prof. Kozła z całym jego "dworem-świtą")
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12123943]
[28.01] 15:09
odpowiedz na pytania                   POPIS ELOKWENCJI TEGO SAMEGO REZYDENTA OPUS DEI 
.wolny niewolnik. (08.01.28 15:06):
co to za bełkot (08.01.28 12:03):
( --- )
co to znaczy \"coś\"? a nie słyszałeś o tym, że było \"nic\"? Fluktuacje kwantowe się kłaniają, pożyczki energetyczne.

...tuman, kujon i bezczelna miernota-karierowicz z przerośniętym ego. Magazynier kompletnie nieużytecznej dla niego wiedzy... Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pan (przyjaciel i autorytet prof. Kozła z całym jego "dworem-świtą")
Furtian Wacław

tępaku... Boli cię, że ktoś coś wie więcej niż ty?

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12123955]
[28.01] 15:23
.wolny niewolnik.
odpowiedz na pytania (08.01.28 15:09):
( --- )
tępaku... Boli cię, że ktoś coś wie więcej niż ty?

Wiedzieć to jedno...
...rozumieć to co się wie (i czym można przechwalać się na forum) to zupełnie oddzielna sprawa. To się wiąże bezpośrednio z możliwością korzystania/użytkowania wiedzy, którą się posiada.
na zrozumienie tego prostego faktu trzeba mieć trochę więcej inteligencji od leszcza-karierowicza-miernoty, który który nauczył się popisywać wiedzą, której sensu/istoty kompletnie nie pojmuje. ...i to takie miernoty jak wy - boli...

Prof. Kozioł który ośmieszył się już wielokrotnie, panicznie boi się kolejnej kompromitacji - daltego tak trudno namówić go na jedno, rozpoznawalne, niebieskie pseudo...
...ale ośmiesza się i tak nieustannie z powodu kompletnego braku logiki we własnym rozumowaniu, odwołując się do wiedzy, która jest dla niego w rzeczywistości czarną magią.
Ci, którzy interesują się teoriami o budowie materii doskonale będą wiedzieli o co chodzi.
Tobie miernoto moje wyjaśnienia i tak niczego nie powiedzą. Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pan (przyjaciel i autorytet wielebnych manipulatorów-intrygantów i tanich efekciarzy)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12124015]
[28.01] 15:41
odpowiedz na pytania                  POPIS ELOKWENCJI TEGO SAMEGO REZYDENTA OPUS DEI 
.wolny niewolnik. (08.01.28 15:23):
odpowiedz na pytania (08.01.28 15:09):
( --- )
tępaku... Boli cię, że ktoś coś wie więcej niż ty?

Wiedzieć to jedno...
...rozumieć to co się wie (i czym można przechwalać się na forum) to zupełnie oddzielna sprawa. To się wiąże bezpośrednio z możliwością korzystania/użytkowania wiedzy, którą się posiada.
na zrozumienie tego prostego faktu trzeba mieć trochę więcej inteligencji od leszcza-karierowicza-miernoty, który który nauczył się popisywać wiedzą, której sensu/istoty kompletnie nie pojmuje. ...i to takie miernoty jak wy - boli...

Prof. Kozioł który ośmieszył się już wielokrotnie, panicznie boi się kolejnej kompromitacji - daltego tak trudno namówić go na jedno, rozpoznawalne, niebieskie pseudo...
...ale ośmiesza się i tak nieustannie z powodu kompletnego braku logiki we własnym rozumowaniu, odwołując się do wiedzy, która jest dla niego w rzeczywistości czarną magią.
Ci, którzy interesują się teoriami o budowie materii doskonale będą wiedzieli o co chodzi.
Tobie miernoto moje wyjaśnienia i tak niczego nie powiedzą. Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pan (przyjaciel i autorytet wielebnych manipulatorów-intrygantów i tanich efekciarzy)
Furtian Wacław

w jaki sposób, na podstawie zadanych ci pytań (na które wciąż boisz się odpowiadać), płodzisz takie elaboraty na temat tego co rzekomo wie albo nie wie, co potrafi, albo nie potrafi, cżłowiek, który te pytania ci zadał. Przecież go nie znasz, wszystko to twoje projekcje - wyobrażenia na jego temat (jeśli wierzysz w nie, to już zupełnie się kompromitujesz).
A to były tylko pytania, na które wciąż nie potrafisz odpowiedzieć, przypomnijmy je, żebyś ich nie zagłuszył furtowrzaskiem:
co to znaczy "coś"? a nie słyszałeś o tym, że było "nic"? Fluktuacje kwantowe się kłaniają, pożyczki energetyczne.

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12124098]
[28.01] 16:01
.wolny niewolnik.
odpowiedz na pytania (08.01.28 15:41):
( --- )
A to były tylko pytania, na które wciąż nie potrafisz odpowiedzieć, przypomnijmy je, żebyś ich nie zagłuszył furtowrzaskiem:
co to znaczy "coś"? a nie słyszałeś o tym, że było "nic"? Fluktuacje kwantowe się kłaniają, pożyczki energetyczne.

Nie będę z tobą niedojdo intelektualna rozmawiał o NICZYM.
...bo przecież według ciebie fluktuacje kwantowe to NIC ! Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pan (przyjaciel i autorytet miernot-efekciarzy kochających samoośmieszanie się)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12124178]
[28.01] 16:03
gdzie ja napisałem                SZCZYTOWY POPIS ELOKWENCJI TEGO SAMEGO REZYDENTA OPUS DEI
.wolny niewolnik. (08.01.28 16:01):
odpowiedz na pytania (08.01.28 15:41):
( --- )
A to były tylko pytania, na które wciąż nie potrafisz odpowiedzieć, przypomnijmy je, żebyś ich nie zagłuszył furtowrzaskiem:
co to znaczy \"coś\"? a nie słyszałeś o tym, że było \"nic\"? Fluktuacje kwantowe się kłaniają, pożyczki energetyczne.

Nie będę z tobą niedojdo intelektualna rozmawiał o NICZYM.
...bo przecież według ciebie fluktuacje kwantowe to NIC ! Błachachachachacha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pan (przyjaciel i autorytet miernot-efekciarzy kochających samoośmieszanie się)
Furtian Wacław

że fluktuacje kwantowe to "nic"?

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12124186]
[28.01] 16:09
.wolny niewolnik.
gdzie ja napisałem (08.01.28 16:03):
( --- )
że fluktuacje kwantowe to "nic"?

...wiesz co synku ? Są przedszkola ? Są ! No to idź sobie tam gaworzyć razem ze starszakami.

Pan (przyjaciel i autorytet kalek intelektualnych)
Furtian Wacław

   (Odpowiedz cytując)    (Link do tej wypowiedzi)    (Zgłoś do usunięcia)
IP i czas połączenia logowane. [12124216]


KOMENTARZ:
Po dokładnym zastanowieniu widać jak na dłoni całą finezję manipulowania Internautą przez rezydenta Opus Dei  - umocowanego na moderatorskim stołku. Tenże "moderator" będący de facto ewangelickim cenzorem miał jeszcze czelność straszyć mnie sądem !


            Powrót do listy tematów.